Prof. Skibiński ostro o materiale TVN nt. Jana Pawła II: „Jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów” [WIDEO]

Gościem red. Roberta Mazurka w RMF FM był prof. Paweł Skibiński, historyk, publicysta, w latach 2010–2015 dyrektor Muzeum Jana Pawła II i Prymasa Wyszyńskiego.
Prof. Paweł Skibiński
Prof. Paweł Skibiński / screen YT - RMF24

Stan naszej wiedzy jest taki, że niewątpliwie docierały do niego [Karola Wojtyły – red.] takie informacje i on na nie reagował nadmiarowo

– powiedział w rozmowie z red. Robertem Mazurkiem prof. Paweł Skibiński, pytany o to, czy arcybiskup Karol Wojtyła wiedział o przypadkach molestowania przez księży i czy krył tych, którzy się tego dopuszczali.

Sprawa ks. Loranca, Surgenta i Sadusia 

Sprawa ks. Loranca, który został suspendowany, a potem podlegał karze więzienia (…) toczyło się to w miarę normalnie w nienormalnych czasach, tzn. w PRL-u, gdzie było ostre starcie między Kościołem i państwem. Tutaj akurat ten facet został ukarany

– mówił prof. Skibiński. Wówczas red. Mazurek przypomniał historie innych księży: Bolesława Sadusia i Eugeniusza Surgenta, którzy byli „przerzucani” z parafii do parafii, zamiast zostać ukarani. 

Jeżeli chodzi o ks. Surgenta, to został on odesłany do diecezji, pod którą podlegał, i biskup Wojtyła zrobił to, co powinien był zrobić, czyli wyrzucił go ze swojej diecezji i przekazał do innej

– powiedział profesor. Jeśli chodzi o przypadek ks. Sadusia, prof. Skibiński przyznał, że „można zadawać pytania, dlaczego wyjechał na studia do Wiednia”.

Problem polega na tym, że nasza wiedza ogranicza się do zapisów z teczki IPN-owskiej, gdzie z tego, co takie bardziej konkretne doniesienia medialne pokazują, one mówią mniej więcej tyle: tam jest informacja, że on uprawiał seks z nieletnimi. Tylko… jakimi nieletnimi? Istnieje np. duże prawdopodobieństwo, że to byli 17-, 18-latkowie, którzy nie podpadali w ogóle pod tego typu kary kościelne, o których my rozmawiamy (…) nie wiemy, na czym polegało przestępstwo

– powiedział profesor. Podkreślił, że jeśli chodzi o oskarżenia wobec Karola Wojtyły, to „sprawy zaszły za daleko”.

Na pewno należy wszystkie te informacje sprawdzić. Jeżeli to jest ten stan wiedzy, jaki mamy na dzisiaj, to to jest instrumentalizacja tej wiedzy

– wskazał Skibiński.

„Jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów”

Historyk skomentował również reportaż Marcina Gutowskiego wyemitowany przez TVN.

Przyznam szczerze, że jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów. W pierwszym odruchu byłem zaniepokojony, myślałem, że rzeczywiście coś jest na rzeczy. Mogłem się bić w piersi, że czegoś nie dopatrzyłem. A tym czasem patrzę na te materiały i jestem przerażony niechlujnością tego przekazu. Traktuje się nas jako odbiorców bardzo źle

– powiedział prof. Skibiński. Jak podkreślił, materiały te wprowadzają „chaos poznawczy”, a na „tej podstawie, którą my znamy”, nie wolno postawić tezy, że kardynał Wojtyła tuszował przypadki pedofilii w Kościele.

To jest pytanie o odpowiedzialność za słowo. To jest taka filozofia współczesnego obiegu medialnego. Czy to jest sprawiedliwy obieg medialny? Nie jest. Co możemy zrobić? Możemy mówić prawdę. Uważam, że można zadawać trudne pytania o działalność Karola Wojtyły, tylko odpowiadajmy rzeczowo i uczciwie

– mówił historyk. 

W tej chwili zrobiono coś takiego: powiedziano, że zbadano, podczas gdy nie zbadano

– podsumował prof. Skibiński.

 


 

POLECANE
Pierwsze ułaskawienie. Prezydent ujawnił, kogo może dotyczyć z ostatniej chwili
Pierwsze ułaskawienie. Prezydent ujawnił, kogo może dotyczyć

Prezydent Karol Nawrocki został zapytany w środę o kwestię ułaskawienia legendarnego działacza Solidarności Adama Borowskiego. – Jestem przygotowany do podjęcia decyzji w sprawie pana Adama Borowskiego w tym pierwszym pakiecie moich ułaskawień – poinformował.

Karol Nawrocki zabrał głos po spotkaniu z Donaldem Trumpem z ostatniej chwili
Karol Nawrocki zabrał głos po spotkaniu z Donaldem Trumpem

Prezydent Karol Nawrocki przekazał, że jego środowe spotkanie z prezydentem USA Donaldem Trumpem w Davos dotyczyło m.in. kwestii bezpieczeństwa, Rady Pokoju, potwierdzenia obecności amerykańskich żołnierzy w Polsce.

Nie nałożę ceł. Trump zmienia zdanie z ostatniej chwili
"Nie nałożę ceł". Trump zmienia zdanie

Prezydent USA Donald Trump zapowiedział, że nie nałoży ceł, które miały wejść w życie 1 lutego.

Samuel Pereira: Krzyk „ciamciaramci” z ostatniej chwili
Samuel Pereira: Krzyk „ciamciaramci”

To, co zobaczyliśmy w siedzibie Krajowej Rady Sądownictwa, nie jest pokazem siły rządu Donalda Tuska – to demonstracja jego słabości.

Żałoba w rodzinie królewskiej. Pilny komunikat z ostatniej chwili
Żałoba w rodzinie królewskiej. Pilny komunikat

Smutna wiadomość ze szwedzkiego dworu królewskiego. Nie żyje Dezyderia Bernadotte. Król Karol XVI Gustaw opublikował pilne oświadczenie.

Burza w Niemczech po decyzji ws. Mercosur: Katastrofa z ostatniej chwili
Burza w Niemczech po decyzji ws. Mercosur: "Katastrofa"

Europarlament w środę poparł wniosek o skierowanie do TSUE umowy handlowej z państwami Mercosuru. Decyzja PE wywołała falę komentarzy niemieckich polityków.

Doda ostro do Owsiaka: To mi się w głowie nie mieści z ostatniej chwili
Doda ostro do Owsiaka: "To mi się w głowie nie mieści"

Doda opublikowała nagranie, w którym zaapelowała do Jerzego Owsiaka. – Jurek, pomagałam ci przez 20 lat, od 13. roku życia, aż nam się drogi rozeszły i się poróżniliśmy wiadomo w jakiej kwestii… – powiedziała.

Norwegia alarmuje: Rosja koncentruje kluczowe siły wojskowe na strategicznym Półwyspie Kolskim z ostatniej chwili
Norwegia alarmuje: Rosja koncentruje kluczowe siły wojskowe na strategicznym Półwyspie Kolskim

Rosja kontynuuje wzmacnianie swojej siły militarnej na arktycznym Półwyspie Kolskim, mimo znacznych strat na froncie oraz problemów gospodarczych – ostrzegł w środę norweski minister obrony Tore Sandvik podczas rozmowy z mediami.

Karol Nawrocki spotkał się z Donaldem Trumpem z ostatniej chwili
Karol Nawrocki spotkał się z Donaldem Trumpem

Prezydent USA Donald Trump spotkał się z prezydentem Karolem Nawrockim w szwajcarskim Davos. Informację przekazała w środę po godz. 17 rzeczniczka Białego Domu Karoline Leavitt.

IMGW wydał komunikat. Oto co nas czeka w najbliższych dniach z ostatniej chwili
IMGW wydał komunikat. Oto co nas czeka w najbliższych dniach

W czwartek oraz piątek mróz, miejscami mgły i szadź, lokalnie słaby śnieg. W części kraju możliwa marznąca mżawka i gołoledź – informuje Instytut Meteorologii i Gospodarki Wodnej.

REKLAMA

Prof. Skibiński ostro o materiale TVN nt. Jana Pawła II: „Jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów” [WIDEO]

Gościem red. Roberta Mazurka w RMF FM był prof. Paweł Skibiński, historyk, publicysta, w latach 2010–2015 dyrektor Muzeum Jana Pawła II i Prymasa Wyszyńskiego.
Prof. Paweł Skibiński
Prof. Paweł Skibiński / screen YT - RMF24

Stan naszej wiedzy jest taki, że niewątpliwie docierały do niego [Karola Wojtyły – red.] takie informacje i on na nie reagował nadmiarowo

– powiedział w rozmowie z red. Robertem Mazurkiem prof. Paweł Skibiński, pytany o to, czy arcybiskup Karol Wojtyła wiedział o przypadkach molestowania przez księży i czy krył tych, którzy się tego dopuszczali.

Sprawa ks. Loranca, Surgenta i Sadusia 

Sprawa ks. Loranca, który został suspendowany, a potem podlegał karze więzienia (…) toczyło się to w miarę normalnie w nienormalnych czasach, tzn. w PRL-u, gdzie było ostre starcie między Kościołem i państwem. Tutaj akurat ten facet został ukarany

– mówił prof. Skibiński. Wówczas red. Mazurek przypomniał historie innych księży: Bolesława Sadusia i Eugeniusza Surgenta, którzy byli „przerzucani” z parafii do parafii, zamiast zostać ukarani. 

Jeżeli chodzi o ks. Surgenta, to został on odesłany do diecezji, pod którą podlegał, i biskup Wojtyła zrobił to, co powinien był zrobić, czyli wyrzucił go ze swojej diecezji i przekazał do innej

– powiedział profesor. Jeśli chodzi o przypadek ks. Sadusia, prof. Skibiński przyznał, że „można zadawać pytania, dlaczego wyjechał na studia do Wiednia”.

Problem polega na tym, że nasza wiedza ogranicza się do zapisów z teczki IPN-owskiej, gdzie z tego, co takie bardziej konkretne doniesienia medialne pokazują, one mówią mniej więcej tyle: tam jest informacja, że on uprawiał seks z nieletnimi. Tylko… jakimi nieletnimi? Istnieje np. duże prawdopodobieństwo, że to byli 17-, 18-latkowie, którzy nie podpadali w ogóle pod tego typu kary kościelne, o których my rozmawiamy (…) nie wiemy, na czym polegało przestępstwo

– powiedział profesor. Podkreślił, że jeśli chodzi o oskarżenia wobec Karola Wojtyły, to „sprawy zaszły za daleko”.

Na pewno należy wszystkie te informacje sprawdzić. Jeżeli to jest ten stan wiedzy, jaki mamy na dzisiaj, to to jest instrumentalizacja tej wiedzy

– wskazał Skibiński.

„Jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów”

Historyk skomentował również reportaż Marcina Gutowskiego wyemitowany przez TVN.

Przyznam szczerze, że jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów. W pierwszym odruchu byłem zaniepokojony, myślałem, że rzeczywiście coś jest na rzeczy. Mogłem się bić w piersi, że czegoś nie dopatrzyłem. A tym czasem patrzę na te materiały i jestem przerażony niechlujnością tego przekazu. Traktuje się nas jako odbiorców bardzo źle

– powiedział prof. Skibiński. Jak podkreślił, materiały te wprowadzają „chaos poznawczy”, a na „tej podstawie, którą my znamy”, nie wolno postawić tezy, że kardynał Wojtyła tuszował przypadki pedofilii w Kościele.

To jest pytanie o odpowiedzialność za słowo. To jest taka filozofia współczesnego obiegu medialnego. Czy to jest sprawiedliwy obieg medialny? Nie jest. Co możemy zrobić? Możemy mówić prawdę. Uważam, że można zadawać trudne pytania o działalność Karola Wojtyły, tylko odpowiadajmy rzeczowo i uczciwie

– mówił historyk. 

W tej chwili zrobiono coś takiego: powiedziano, że zbadano, podczas gdy nie zbadano

– podsumował prof. Skibiński.

 



 

Polecane