Prof. Skibiński ostro o materiale TVN nt. Jana Pawła II: „Jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów” [WIDEO]

Gościem red. Roberta Mazurka w RMF FM był prof. Paweł Skibiński, historyk, publicysta, w latach 2010–2015 dyrektor Muzeum Jana Pawła II i Prymasa Wyszyńskiego.
Prof. Paweł Skibiński
Prof. Paweł Skibiński / screen YT - RMF24

Stan naszej wiedzy jest taki, że niewątpliwie docierały do niego [Karola Wojtyły – red.] takie informacje i on na nie reagował nadmiarowo

– powiedział w rozmowie z red. Robertem Mazurkiem prof. Paweł Skibiński, pytany o to, czy arcybiskup Karol Wojtyła wiedział o przypadkach molestowania przez księży i czy krył tych, którzy się tego dopuszczali.

Sprawa ks. Loranca, Surgenta i Sadusia 

Sprawa ks. Loranca, który został suspendowany, a potem podlegał karze więzienia (…) toczyło się to w miarę normalnie w nienormalnych czasach, tzn. w PRL-u, gdzie było ostre starcie między Kościołem i państwem. Tutaj akurat ten facet został ukarany

– mówił prof. Skibiński. Wówczas red. Mazurek przypomniał historie innych księży: Bolesława Sadusia i Eugeniusza Surgenta, którzy byli „przerzucani” z parafii do parafii, zamiast zostać ukarani. 

Jeżeli chodzi o ks. Surgenta, to został on odesłany do diecezji, pod którą podlegał, i biskup Wojtyła zrobił to, co powinien był zrobić, czyli wyrzucił go ze swojej diecezji i przekazał do innej

– powiedział profesor. Jeśli chodzi o przypadek ks. Sadusia, prof. Skibiński przyznał, że „można zadawać pytania, dlaczego wyjechał na studia do Wiednia”.

Problem polega na tym, że nasza wiedza ogranicza się do zapisów z teczki IPN-owskiej, gdzie z tego, co takie bardziej konkretne doniesienia medialne pokazują, one mówią mniej więcej tyle: tam jest informacja, że on uprawiał seks z nieletnimi. Tylko… jakimi nieletnimi? Istnieje np. duże prawdopodobieństwo, że to byli 17-, 18-latkowie, którzy nie podpadali w ogóle pod tego typu kary kościelne, o których my rozmawiamy (…) nie wiemy, na czym polegało przestępstwo

– powiedział profesor. Podkreślił, że jeśli chodzi o oskarżenia wobec Karola Wojtyły, to „sprawy zaszły za daleko”.

Na pewno należy wszystkie te informacje sprawdzić. Jeżeli to jest ten stan wiedzy, jaki mamy na dzisiaj, to to jest instrumentalizacja tej wiedzy

– wskazał Skibiński.

„Jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów”

Historyk skomentował również reportaż Marcina Gutowskiego wyemitowany przez TVN.

Przyznam szczerze, że jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów. W pierwszym odruchu byłem zaniepokojony, myślałem, że rzeczywiście coś jest na rzeczy. Mogłem się bić w piersi, że czegoś nie dopatrzyłem. A tym czasem patrzę na te materiały i jestem przerażony niechlujnością tego przekazu. Traktuje się nas jako odbiorców bardzo źle

– powiedział prof. Skibiński. Jak podkreślił, materiały te wprowadzają „chaos poznawczy”, a na „tej podstawie, którą my znamy”, nie wolno postawić tezy, że kardynał Wojtyła tuszował przypadki pedofilii w Kościele.

To jest pytanie o odpowiedzialność za słowo. To jest taka filozofia współczesnego obiegu medialnego. Czy to jest sprawiedliwy obieg medialny? Nie jest. Co możemy zrobić? Możemy mówić prawdę. Uważam, że można zadawać trudne pytania o działalność Karola Wojtyły, tylko odpowiadajmy rzeczowo i uczciwie

– mówił historyk. 

W tej chwili zrobiono coś takiego: powiedziano, że zbadano, podczas gdy nie zbadano

– podsumował prof. Skibiński.

 


 

POLECANE
Jeśli Fidesz przegra wybory, Orban ma plan. „Rozważana opcja od dawna” z ostatniej chwili
Jeśli Fidesz przegra wybory, Orban ma plan. „Rozważana opcja od dawna”

Według Bloomberga Viktor Orban miał sygnalizować w rozmowach, że „plan ten zawsze był rozważany”, a jego celem byłoby utrzymanie wpływu na politykę państwa nawet w razie przegranej Fideszu.

Przełom w Brukseli: Rosyjskie aktywa bezterminowo zamrożone. Co to oznacza? z ostatniej chwili
Przełom w Brukseli: Rosyjskie aktywa bezterminowo zamrożone. Co to oznacza?

Państwom UE udało się porozumieć w czwartek w sprawie zamrożenia rosyjskich aktywów na stałe, bez konieczności przedłużania co pół roku za zgodą wszystkich stolic - ogłosiła duńska prezydencja. Przybliża to Wspólnotę do decyzji o wykorzystaniu tych aktywów do sfinansowania wsparcia dla Ukrainy.

Wstrząsające zeznania Polaków w Szwecji. „Zabrali dokumenty, kazali pracować bez przerwy” z ostatniej chwili
Wstrząsające zeznania Polaków w Szwecji. „Zabrali dokumenty, kazali pracować bez przerwy”

Według prokuratury w Malmö cała działalność oskarżonych opierała się na mechanizmie podporządkowania ofiar, którym odbierano dokumenty i wmawiano długi. Polscy robotnicy mieli pracować bez przerwy, w fatalnych warunkach i za symboliczne kwoty.

Zamordował księdza toporkiem. Sąd umorzył sprawę Wiadomości
Zamordował księdza toporkiem. Sąd umorzył sprawę

Sąd Okręgowy w Olsztynie umorzył postępowanie wobec Szymona K., oskarżonego o brutalne zabójstwo proboszcza ze Szczytna. Kluczowa okazała się opinia biegłych potwierdzająca całkowitą niepoczytalność mężczyzny. Sprawca nie odpowie karnie — zamiast tego zostanie umieszczony w zamkniętym szpitalu psychiatrycznym.

Prezydent Nawrocki na wschodniej flance NATO. Spotkanie z żołnierzami i jazda czołgiem pilne
Prezydent Nawrocki na wschodniej flance NATO. Spotkanie z żołnierzami i jazda czołgiem

Podczas wizyty w bazie Adazi prezydent Karol Nawrocki podkreślił, że polscy żołnierze wzmacniają nie tylko bezpieczeństwo kraju, lecz także całej wschodniej flanki NATO. Mówił o ich determinacji, gotowości i znaczeniu dla międzynarodowej pozycji Polski.

Marcin Wojewódka został odwołany z rady nadzorczej PKP Cargo z ostatniej chwili
Marcin Wojewódka został odwołany z rady nadzorczej PKP Cargo

Marcin Wojewódka został odwołany ze składu rady nadzorczej PKP Cargo - poinformowała spółka w czwartkowym raporcie bieżącym. Wojewódkę odwołał największy akcjonariusz kolejowego przewoźnika - spółka PKP SA, która kontroluje pakiet 33,01 akcji.

Politico: Polska traci atuty, które miała na początku wojny, i ląduje na marginesie polityka
Politico: Polska traci atuty, które miała na początku wojny, i ląduje na marginesie

Politico odnotowuje, że Polska – mimo roli jednego z głównych filarów wsparcia dla Kijowa – ponownie nie została zaproszona do rozmów o planie pokojowym dla Ukrainy. To drugi przypadek w ostatnich miesiącach i, jak podaje portal, wywołuje to narastającą irytację w rządzie.

Nowy cel klimatyczny UE. Szydło ostrzega: To zniszczenie gospodarki i zubożenie mieszkańców Unii   z ostatniej chwili
Nowy cel klimatyczny UE. Szydło ostrzega: To zniszczenie gospodarki i zubożenie mieszkańców Unii  

Unia Europejska przyjęła cel klimatyczny, zakładający redukcję emisji CO2 o 90 proc. do 2040 roku. Europoseł PiS i była premier Beata Szydło alarmuje, że jego realizacja może doprowadzić do zniszczenia europejskiej gospodarki i zubożenia mieszkańców UE.

Prawnik chce pro bono reprezentować organizacje pozywające niemieckie media za „polskie obozy” z ostatniej chwili
Prawnik chce pro bono reprezentować organizacje pozywające niemieckie media za „polskie obozy”

Adwokat Filip Wołoszczak, komentując na Youtubie portalu Tysol.pl głośne orzeczenie Sądu Najwyższego w sprawie określenia „polskie obozy koncentracyjne”, wskazuje, że mimo niekorzystnej linii orzeczniczej, wciąż istnieje skuteczna ścieżka pozwów w Polsce. Zapowiada również, że jest gotów pro bono reprezentować organizacje, które chcą pozywać niemieckie media za naruszanie dobrego imienia Polski.

Wybory w Nowej Lewicy. Czarzasty podjął decyzję z ostatniej chwili
Wybory w Nowej Lewicy. Czarzasty podjął decyzję

Włodzimierz Czarzasty poinformował w czwartek, że wystartuje w wyborach na szefa Nowej Lewicy. Przekazał też, że zaproponował, by Krzysztof Gawkowski, Agnieszka Dziemianowicz-Bąk i Tomasz Trela weszli do kierownictwa partii.

REKLAMA

Prof. Skibiński ostro o materiale TVN nt. Jana Pawła II: „Jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów” [WIDEO]

Gościem red. Roberta Mazurka w RMF FM był prof. Paweł Skibiński, historyk, publicysta, w latach 2010–2015 dyrektor Muzeum Jana Pawła II i Prymasa Wyszyńskiego.
Prof. Paweł Skibiński
Prof. Paweł Skibiński / screen YT - RMF24

Stan naszej wiedzy jest taki, że niewątpliwie docierały do niego [Karola Wojtyły – red.] takie informacje i on na nie reagował nadmiarowo

– powiedział w rozmowie z red. Robertem Mazurkiem prof. Paweł Skibiński, pytany o to, czy arcybiskup Karol Wojtyła wiedział o przypadkach molestowania przez księży i czy krył tych, którzy się tego dopuszczali.

Sprawa ks. Loranca, Surgenta i Sadusia 

Sprawa ks. Loranca, który został suspendowany, a potem podlegał karze więzienia (…) toczyło się to w miarę normalnie w nienormalnych czasach, tzn. w PRL-u, gdzie było ostre starcie między Kościołem i państwem. Tutaj akurat ten facet został ukarany

– mówił prof. Skibiński. Wówczas red. Mazurek przypomniał historie innych księży: Bolesława Sadusia i Eugeniusza Surgenta, którzy byli „przerzucani” z parafii do parafii, zamiast zostać ukarani. 

Jeżeli chodzi o ks. Surgenta, to został on odesłany do diecezji, pod którą podlegał, i biskup Wojtyła zrobił to, co powinien był zrobić, czyli wyrzucił go ze swojej diecezji i przekazał do innej

– powiedział profesor. Jeśli chodzi o przypadek ks. Sadusia, prof. Skibiński przyznał, że „można zadawać pytania, dlaczego wyjechał na studia do Wiednia”.

Problem polega na tym, że nasza wiedza ogranicza się do zapisów z teczki IPN-owskiej, gdzie z tego, co takie bardziej konkretne doniesienia medialne pokazują, one mówią mniej więcej tyle: tam jest informacja, że on uprawiał seks z nieletnimi. Tylko… jakimi nieletnimi? Istnieje np. duże prawdopodobieństwo, że to byli 17-, 18-latkowie, którzy nie podpadali w ogóle pod tego typu kary kościelne, o których my rozmawiamy (…) nie wiemy, na czym polegało przestępstwo

– powiedział profesor. Podkreślił, że jeśli chodzi o oskarżenia wobec Karola Wojtyły, to „sprawy zaszły za daleko”.

Na pewno należy wszystkie te informacje sprawdzić. Jeżeli to jest ten stan wiedzy, jaki mamy na dzisiaj, to to jest instrumentalizacja tej wiedzy

– wskazał Skibiński.

„Jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów”

Historyk skomentował również reportaż Marcina Gutowskiego wyemitowany przez TVN.

Przyznam szczerze, że jestem zszokowany poziomem konstrukcji tych materiałów. W pierwszym odruchu byłem zaniepokojony, myślałem, że rzeczywiście coś jest na rzeczy. Mogłem się bić w piersi, że czegoś nie dopatrzyłem. A tym czasem patrzę na te materiały i jestem przerażony niechlujnością tego przekazu. Traktuje się nas jako odbiorców bardzo źle

– powiedział prof. Skibiński. Jak podkreślił, materiały te wprowadzają „chaos poznawczy”, a na „tej podstawie, którą my znamy”, nie wolno postawić tezy, że kardynał Wojtyła tuszował przypadki pedofilii w Kościele.

To jest pytanie o odpowiedzialność za słowo. To jest taka filozofia współczesnego obiegu medialnego. Czy to jest sprawiedliwy obieg medialny? Nie jest. Co możemy zrobić? Możemy mówić prawdę. Uważam, że można zadawać trudne pytania o działalność Karola Wojtyły, tylko odpowiadajmy rzeczowo i uczciwie

– mówił historyk. 

W tej chwili zrobiono coś takiego: powiedziano, że zbadano, podczas gdy nie zbadano

– podsumował prof. Skibiński.

 



 

Polecane