20-lecie Trójstronnego Zespołu ds. Ochrony Zdrowia. Maria Ochman: Alternatywą dla dialogu jest ulica

– Należy zawsze pamiętać, że alternatywą dla dialogu jest ulica. Tak dzieje się wtedy, kiedy rozmowy są udawane, pozorne, kiedy zamiast dialogu mamy dialogowanie. Te ustalenia, które zapadają na ulicy, są jednak z reguły złe. Zawsze lepiej jest porozmawiać przy stole, nawet kiedy ten dialog jest trudny – oceniła Maria Ochman, przewodnicząca Sekretariatu Ochrony Zdrowia NSZZ "S".
/ Fot. T. Gutry / Tygodnik Solidarność

Co musisz wiedzieć:

  • Trójstronny Zespół. ds Ochrony Zdrowia powstał w 2005 roku. W jego skład wchodzą przedstawiciele strony rządowej, pracodawców i związki zawodowe, w tym NSZZ "Solidarność".
  • W poniedziałek, 24 listopada, w CPS "Dialog" świętowano jubileusz 20-lecia powstania Zespołu. W spotkaniu brała udział przewodnicząca Sekretariatu Ochrony Zdrowia NSZZ "S" Maria Ochman.

  • – Należy zawsze pamiętać, że alternatywą dla dialogu jest ulica. Tak dzieje się wtedy, kiedy rozmowy są udawane, pozorne, kiedy zamiast dialogu mamy dialogowanie – powiedziała Maria Ochman.

 

20 lat dialogu

Trójstronny Zespół ds. Ochrony Zdrowia obchodził 24 listopada swoje dwudzieste urodziny. W Centrum Partnerstwa Społecznego "Dialog" odbyło się z tej okazji spotkanie zorganizowane przez NSZZ "Solidarność" oraz OPZZ. Zaproszono na nie między innymi byłego ministra zdrowia Marka Balickiego, "ojca założyciela" i inicjatora powstania Zespołu w 2005 roku.

Stronę pracodawców na jubileuszu reprezentował prezes Andrzej Mądrala, obecne kierownictwo Ministerstwa Zdrowia wiceminister Katarzyna Kęcka, a NSZZ "Solidarność" przewodnicząca Sekretariatu Ochrony Zdrowia Maria Ochman.

– To była dla nas swoista kapsuła czasu i okazja do spotkania się z osobami, które przez ostatnie 20 lat pracowały w Zespole po stronie ministerialnej, związkowej i pracodawców. Dla wielu z nich była to wielka radość, że mogą ponownie zobaczyć się i porozmawiać. Należy zawsze pamiętać, że alternatywą dla dialogu jest ulica. Tak dzieje się wtedy, kiedy rozmowy są udawane, pozorne, kiedy zamiast dialogu mamy dialogowanie. Te ustalenia, które zapadają na ulicy, są jednak z reguły złe, bo stanowią mieszaninę polityki i emocji. To często powoduje lawinę nieprzewidywalnych zdarzeń, bo emocje nie są dobrym doradcą. Zawsze lepiej jest porozmawiać przy stole, nawet kiedy ten dialog jest trudny – podkreśliła przewodnicząca Ochman.

W ciągu 20 lat funkcjonowania Trójstronnego Zespołu stanowisko ministra zdrowia sprawowało 12 osób.

– Ze wzruszeniem wspominam profesora Zbigniewa Religę. Minister zawsze w pełni angażował się w dialog, choć nie był to najłatwiejszy czas dla polskiego szpitalnictwa. Był to okres białego miasteczka i ewakuacji szpitali, czyli odchodzenia personelu od łóżek pacjentów. Współpraca z ministrem Balickim też nie była łatwa, bo przypomnę, że powołanie Zespołu Trójstronnego poprzedził strajk głodowy Solidarności w siedzibie na Jasnej. Dopiero po tym wydarzeniu powstał nasz Zespół. Zaskoczeniem było dla mnie podejście do dialogu przez ministra Radziwiłła, który jako szef Rady Lekarskiej miał do związków zawodowych stosunek bardzo… pragmatyczny. Wiadomo, że samorządy zawodowe nieszczególnie lubią się ze związkami. Dlatego tym bardziej zdziwiłam się jego podejściem do kwestii systemowych wynagrodzeń w służbie zdrowia. Myślę, że ministrem, który najbardziej grał fair, był minister Niedzielski, choć wszedł w trudnym momencie pandemii i długo musieliśmy się siebie uczyć. Za to nie do końca udał nam się dialog z ministrem Szumowskim – wspominała przewodnicząca Sekretariatu Ochrony Zdrowia NSZZ "Solidarność".

 

"Pani Minister stchórzyła przed lekarzami"

 

Jubileuszowe spotkanie w CPS "Dialog" zostało zorganizowane pomimo tego, że trzy centrale związkowe opuściły 18 listopada posiedzenie Trójstronnego Zespołu, wnioskując o przerwę w obradach.

Związkowcy wyszli ze spotkania, ponieważ nie zjawił się na nim przedstawiciel Ministerstwa Finansów. Dalsze rozmowy o sytuacji w NFZ kontynuowali już tylko przedstawiciele pracodawców, strony rządowej, NFZ i AOTMiT.

– Myśmy nie zerwali dialogu. Pani minister zapewniła, że przedstawiciel resortu finansów będzie obecny na następnym spotkaniu, 2 grudnia, i my zamierzamy na to spotkanie przyjść. Nie zgodzimy się jednak na uchylenie ustawy o minimalnych wynagrodzeniach w ochronie zdrowia, bo te przepisy są gwarancją pokoju społecznego. Moim zdaniem rządzący powinni dmuchać i chuchać na tę ustawę, a nie próbować ją zmienić – stwierdziła szefowa Solidarności w służbie zdrowia.

– Ministerstwo wycofało się także z uregulowania kontraktów lekarskich, twierdząc, że domagała się tego strona związkowa, a zwłaszcza Solidarność. Pani minister minęła się tutaj z prawdą, bo w lipcu wszystkie strony – rządowa, pracowników i pracodawców – zajęły wspólne stanowisko, że warunkiem sine qua non do rozmów o umowach o pracę jest rozstrzygnięcie kwestii kominów płacowych lekarzy na kontraktach. Tak naprawdę pani minister stchórzyła przed lekarzami. My natomiast dalej będziemy bronić osób, które pracują w służbie zdrowia na umowach o pracę, a ich płace są jasne i przejrzyste. Solidarność ma obowiązek upominać się o najsłabszych – podkreśliła Maria Ochman.


 

POLECANE
Rosja grozi możliwym starciem między potęgami jądrowymi z ostatniej chwili
Rosja grozi możliwym starciem między potęgami jądrowymi

Służby Wywiadu Zagranicznego (SVR) Federacji Rosyjskiej i rosyjskie MSZ zarzuciły władzom brytyjskim i francuskim, że chcą dozbroić Kijów w broń nuklearną, aby podbić pozycję Ukrainy w negocjacjach pokojowych z Rosją.

Władze Zamościa chcą upamiętnić komunistyczną działaczkę. To podlega karze z ostatniej chwili
Władze Zamościa chcą upamiętnić komunistyczną działaczkę. "To podlega karze"

Instytutu Pamięci Narodowej skierował do władz Zamościa oświadczenie, w którym wyraża swoje oburzenie planowanym przywróceniem tablicy upamiętniającej komunistyczną działaczkę Różę Luksemburg.

Likwidacja CBA 1 października? Jest projekt ustawy z ostatniej chwili
Likwidacja CBA 1 października? Jest projekt ustawy

1 października br. ma przestać istnieć Centralne Biuro Antykorupcyjne - zakłada nowa wersja projektu ustawy przyjęta we wtorek przez sejmową komisję administracji i spraw wewnętrznych. Kompetencje CBA mają przejąć policja, ABW i KAS, a ochroną antykorupcyjną zajmować się policja, ABW i SKW.

Starcie Bąkiewicza z Tuskiem. „Kanclerz znad Wisły” gorące
Starcie Bąkiewicza z Tuskiem. „Kanclerz znad Wisły”

Robert Bąkiewicz starł się na platformie X z Donaldem Tuskiem. Poszło o „zakute łby”.

Wybór kandydatów do KRS. „Niebywały szantaż instytucjonalny” gorące
Wybór kandydatów do KRS. „Niebywały szantaż instytucjonalny”

„To jest po prostu przykład szantażu instytucjonalnego niebywałego, niespotykanego i naruszającego podstawowe zasady państwa prawa oraz wartości, na których opiera się Unia Europejska” - napisała na platformie X sędzia Kamila Borszowska-Moszowska odnosząc się do doniesień radia RMF odnośnie do sposobu wyboru kandydatów do Krajowej Rady Sądownictwa.

Data wejścia Ukrainy do UE? Jest stanowisko Von der Leyen z ostatniej chwili
Data wejścia Ukrainy do UE? Jest stanowisko Von der Leyen

Przewodnicząca Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen oświadczyła we wtorek w Kijowie, że podanie konkretnej daty wejścia Ukrainy do UE z jej strony nie jest możliwe. Podkreśliła jednak, że Ukraina może liczyć na wszelkie wsparcie w dążeniu do tego celu.

Wyłączenia prądu w Małopolsce. Ważny komunikat dla mieszkańców z ostatniej chwili
Wyłączenia prądu w Małopolsce. Ważny komunikat dla mieszkańców

Mieszkańcy wielu powiatów w województwie małopolskim powinni przygotować się na planowane przerwy w dostawie energii elektrycznej. Operator Tauron opublikował aktualne harmonogramy wyłączeń dla wielu rejonów dystrybucji; na liście znalazły się duże miasta, takie jak Kraków czy Nowy Sącz, jak i wiele mniejszych miejscowości. Sprawdź, czy Twoja ulica znajduje się na liście.

Groźne ogniska ptasiej grypy w Polsce. Wybito dziesiątki tysięcy ptaków z ostatniej chwili
Groźne ogniska ptasiej grypy w Polsce. Wybito dziesiątki tysięcy ptaków

– Ogniska grypy ptaków wykryto w woj. kujawsko-pomorskim w hodowlach 8,5 tys. gęsi w Kołudzie Wielkiej koło Janikowa i 55,6 tys. kur niosek w miejscowości Okrąg koło Lipna – poinformował we wtorek wojewódzki lekarz weterynarii Wojciech Młynarek.

W UE powstała nowa instytucja. Zajmie się ingerowaniem w wybory i cenzurą z ostatniej chwili
W UE powstała nowa instytucja. Zajmie się ingerowaniem w wybory i cenzurą

Na wtorkowym posiedzeniu Rady do Spraw Ogólnych ministrowie UE zostali zaproszeni przez Komisję i prezydencję Rady UE, aby zainaugurować rozpoczęcie prac Europejskiego Centrum Odporności Demokratycznej. Jego celem będzie ingerowanie w procesy demokratyczne oraz przestrzeń publiczną państw członkowskich, cenzurowanie dostępnych treści i reakcja na „zagrożenia” w postaci prawicowych treści czy tendencji politycznych. KE zaangażowała w to nawet unijny wywiad, czyli Europejską Służbę Działań Wewnętrznych.

KseF - niebezpieczny dla polskiej suwerenności cyfrowej bubel tylko u nas
KseF - niebezpieczny dla polskiej suwerenności cyfrowej bubel

Obowiązkowy KSeF miał uszczelnić system VAT i uprościć rozliczenia firm. Krytycy ostrzegają jednak, że przyjęte rozwiązania rodzą pytania o bezpieczeństwo, kontrolę parlamentarną i cyfrową suwerenność państwa.

REKLAMA

20-lecie Trójstronnego Zespołu ds. Ochrony Zdrowia. Maria Ochman: Alternatywą dla dialogu jest ulica

– Należy zawsze pamiętać, że alternatywą dla dialogu jest ulica. Tak dzieje się wtedy, kiedy rozmowy są udawane, pozorne, kiedy zamiast dialogu mamy dialogowanie. Te ustalenia, które zapadają na ulicy, są jednak z reguły złe. Zawsze lepiej jest porozmawiać przy stole, nawet kiedy ten dialog jest trudny – oceniła Maria Ochman, przewodnicząca Sekretariatu Ochrony Zdrowia NSZZ "S".
/ Fot. T. Gutry / Tygodnik Solidarność

Co musisz wiedzieć:

  • Trójstronny Zespół. ds Ochrony Zdrowia powstał w 2005 roku. W jego skład wchodzą przedstawiciele strony rządowej, pracodawców i związki zawodowe, w tym NSZZ "Solidarność".
  • W poniedziałek, 24 listopada, w CPS "Dialog" świętowano jubileusz 20-lecia powstania Zespołu. W spotkaniu brała udział przewodnicząca Sekretariatu Ochrony Zdrowia NSZZ "S" Maria Ochman.

  • – Należy zawsze pamiętać, że alternatywą dla dialogu jest ulica. Tak dzieje się wtedy, kiedy rozmowy są udawane, pozorne, kiedy zamiast dialogu mamy dialogowanie – powiedziała Maria Ochman.

 

20 lat dialogu

Trójstronny Zespół ds. Ochrony Zdrowia obchodził 24 listopada swoje dwudzieste urodziny. W Centrum Partnerstwa Społecznego "Dialog" odbyło się z tej okazji spotkanie zorganizowane przez NSZZ "Solidarność" oraz OPZZ. Zaproszono na nie między innymi byłego ministra zdrowia Marka Balickiego, "ojca założyciela" i inicjatora powstania Zespołu w 2005 roku.

Stronę pracodawców na jubileuszu reprezentował prezes Andrzej Mądrala, obecne kierownictwo Ministerstwa Zdrowia wiceminister Katarzyna Kęcka, a NSZZ "Solidarność" przewodnicząca Sekretariatu Ochrony Zdrowia Maria Ochman.

– To była dla nas swoista kapsuła czasu i okazja do spotkania się z osobami, które przez ostatnie 20 lat pracowały w Zespole po stronie ministerialnej, związkowej i pracodawców. Dla wielu z nich była to wielka radość, że mogą ponownie zobaczyć się i porozmawiać. Należy zawsze pamiętać, że alternatywą dla dialogu jest ulica. Tak dzieje się wtedy, kiedy rozmowy są udawane, pozorne, kiedy zamiast dialogu mamy dialogowanie. Te ustalenia, które zapadają na ulicy, są jednak z reguły złe, bo stanowią mieszaninę polityki i emocji. To często powoduje lawinę nieprzewidywalnych zdarzeń, bo emocje nie są dobrym doradcą. Zawsze lepiej jest porozmawiać przy stole, nawet kiedy ten dialog jest trudny – podkreśliła przewodnicząca Ochman.

W ciągu 20 lat funkcjonowania Trójstronnego Zespołu stanowisko ministra zdrowia sprawowało 12 osób.

– Ze wzruszeniem wspominam profesora Zbigniewa Religę. Minister zawsze w pełni angażował się w dialog, choć nie był to najłatwiejszy czas dla polskiego szpitalnictwa. Był to okres białego miasteczka i ewakuacji szpitali, czyli odchodzenia personelu od łóżek pacjentów. Współpraca z ministrem Balickim też nie była łatwa, bo przypomnę, że powołanie Zespołu Trójstronnego poprzedził strajk głodowy Solidarności w siedzibie na Jasnej. Dopiero po tym wydarzeniu powstał nasz Zespół. Zaskoczeniem było dla mnie podejście do dialogu przez ministra Radziwiłła, który jako szef Rady Lekarskiej miał do związków zawodowych stosunek bardzo… pragmatyczny. Wiadomo, że samorządy zawodowe nieszczególnie lubią się ze związkami. Dlatego tym bardziej zdziwiłam się jego podejściem do kwestii systemowych wynagrodzeń w służbie zdrowia. Myślę, że ministrem, który najbardziej grał fair, był minister Niedzielski, choć wszedł w trudnym momencie pandemii i długo musieliśmy się siebie uczyć. Za to nie do końca udał nam się dialog z ministrem Szumowskim – wspominała przewodnicząca Sekretariatu Ochrony Zdrowia NSZZ "Solidarność".

 

"Pani Minister stchórzyła przed lekarzami"

 

Jubileuszowe spotkanie w CPS "Dialog" zostało zorganizowane pomimo tego, że trzy centrale związkowe opuściły 18 listopada posiedzenie Trójstronnego Zespołu, wnioskując o przerwę w obradach.

Związkowcy wyszli ze spotkania, ponieważ nie zjawił się na nim przedstawiciel Ministerstwa Finansów. Dalsze rozmowy o sytuacji w NFZ kontynuowali już tylko przedstawiciele pracodawców, strony rządowej, NFZ i AOTMiT.

– Myśmy nie zerwali dialogu. Pani minister zapewniła, że przedstawiciel resortu finansów będzie obecny na następnym spotkaniu, 2 grudnia, i my zamierzamy na to spotkanie przyjść. Nie zgodzimy się jednak na uchylenie ustawy o minimalnych wynagrodzeniach w ochronie zdrowia, bo te przepisy są gwarancją pokoju społecznego. Moim zdaniem rządzący powinni dmuchać i chuchać na tę ustawę, a nie próbować ją zmienić – stwierdziła szefowa Solidarności w służbie zdrowia.

– Ministerstwo wycofało się także z uregulowania kontraktów lekarskich, twierdząc, że domagała się tego strona związkowa, a zwłaszcza Solidarność. Pani minister minęła się tutaj z prawdą, bo w lipcu wszystkie strony – rządowa, pracowników i pracodawców – zajęły wspólne stanowisko, że warunkiem sine qua non do rozmów o umowach o pracę jest rozstrzygnięcie kwestii kominów płacowych lekarzy na kontraktach. Tak naprawdę pani minister stchórzyła przed lekarzami. My natomiast dalej będziemy bronić osób, które pracują w służbie zdrowia na umowach o pracę, a ich płace są jasne i przejrzyste. Solidarność ma obowiązek upominać się o najsłabszych – podkreśliła Maria Ochman.



 

Polecane