Kempa: Spór o TK trzeba rozwiązać w polskim Sejmie. Naciski z zewnątrz to naruszenie naszej suwerenności

Nasza odpowiedź jest jednoznaczna w tym zakresie: nie życzymy sobie naruszania naszej suwerennościn— mówi w rozmowie z wPolityce.pl Beata Kempa, szefowa KPRM, komentując odpowiedź polskiego MSZ na zalecenia Komisji Europejskiej.
/ screen youtube

wPolityce.pl: Ministerstwo Spraw Zagranicznych odpowiedziało na zalecenia Komisji Europejskiej dotyczących rządów prawa… Co z tego wynika? Jak ta sprawa potoczy się dalej?

Beata Kempa, szefowa Kancelarii Premiera: Rzeczą oczywistą jest, że podstawą polskiego porządku prawnego jest Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej. Możemy na polu publicystycznym zgadzać się z tym, albo nie, ale jest to najwyższy akt prawny w hierarchii źródeł prawa. Przywołanie w tym zakresie trójpodziału władzy, czyli, że mamy władzę ustawodawczą, wykonawczą i sądowniczą, że to Sejm RP uchwala ustawy, natomiast pozostałe organy muszą takie prawo respektować, co jest oczywiste. Między innymi w pierwszej odsłonie tego stanowiska jest to przywołane. Natomiast Trybunał Konstytucyjny nie ma prawa do kontroli aktu prawnego przed jego podpisaniem. Takie prawo ma tylko prezydent. Zatem powoływanie się na przepisy, na które nie powinno się powoływać, a tak było w przypadku pana prezesa Trybunały Konstytucyjnego, może stanowić – w mojej ocenie – swoiste naruszenie tego porządku.

Dlatego też sprawą jasną jest, że ingerencja zewnętrzna, wszelkich organów, nawet, jeżeli jest to ingerencja na zasadzie doradztwa – tak jest np. w przypadku Komisji Weneckiej – uważamy jako naruszanie naszej suwerenności. Również, jeśli idzie o pewne standardy, które próbuje nam się narzucać, szczególnie ze strony Komisji Europejskiej.

Komisja Europejska i Komisja Wenecka nie rozumieją roli Trybunału Konstytucyjnego w polskim systemie prawnym?

Przeceniają tę rolę. Nie potrafią, jeśli chodzi o interpretację, usytuować się do Trybunału Konstytucyjnego jako organu oczywiście sądowniczego. Ale jednak w tej kwestii również Trybunał, a przede wszystkim prezes TK, musi działać na podstawie prawa i w granicach prawa. Na podstawie prawa, to znaczy na podstawie prawa, które uchwala Sejm, potem Senat, a potem podpisuje prezydent. Na podstawie tej ustawy powinien działać pan przewodniczący TK. Tego, zdaje się, ani Komisja Europejska, ani Komisja Wenecka nie chcą zrozumieć i doczytać, ale taki jest porządek i hierarchia źródeł prawa w Polsce.

Polski rząd dąży do rozwiązania tego konfliktu?

Przede wszystkim ten konflikt powinien zostać rozwiązany w parlamencie, bo on jest w stanie to zrobić. To jest kolejna próba, kolejna wyciągnięta dłoń ze strony koalicji rządzącej, żeby tę sytuację naprawić. Myślę sobie, że im bardziej będziemy mówili, że chcemy to naprawić, zdaje się, że opozycja nie bardzo chce naprawiać ten stan rzeczy. Opozycja chce, żeby ta awantura trwała, więc wszelkie działania prezesa Trybunału Konstytucyjnego są przyjmowane z radością przez opozycję. Ona nie ma pomysłu na to, w jaki sposób funkcjonować, nie jest opozycją konstruktywną. Stąd taki bardzo wyimaginowany spór ma być podstawą ich działania. Sondaże pokazują, że Polacy jednak uważają, że jest odwrotnie, że to koalicja rządząca ma rację.


 

POLECANE
Śmiertelna bójka przed dyskoteką na Podlasiu. Są nowe informacje z ostatniej chwili
Śmiertelna bójka przed dyskoteką na Podlasiu. Są nowe informacje

Sąd zgodził się na trzy miesiące aresztu dla jednego z mężczyzn podejrzanych o udział w bójce przed dyskoteką w miejscowości Wnory-Wiechy, gdzie wskutek obrażeń zmarł 18-latek – poinformowała w niedzielę policja. Drugi z podejrzanych ma m.in. dozór policji.

IMGW wydał ostrzeżenia. Osiem województw zagrożonych z ostatniej chwili
IMGW wydał ostrzeżenia. Osiem województw zagrożonych

IMGW wydał ostrzeżenia 1. stopnia przed silnym wiatrem. W ośmiu województwach północnej i wschodniej Polski porywy mogą dochodzić do 85 km na godz.

Komunikat dla mieszkańców woj. warmińsko-mazurskiego z ostatniej chwili
Komunikat dla mieszkańców woj. warmińsko-mazurskiego

W okolicach Elbląga przekroczono stany ostrzegawcze na trzech wodowskazach. W mieście obowiązuje pogotowie przeciwpowodziowe, a służby raportują szczelne wały i działania zabezpieczające przy silnym wietrze.

Delegacja z Zełenskim przybyła do USA. Dziś rozmowy z Trumpem z ostatniej chwili
Delegacja z Zełenskim przybyła do USA. Dziś rozmowy z Trumpem

Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski przybył w sobotę wieczorem do USA. W niedzielę na Florydzie ukraiński lider rozmawiać będzie na temat planu pokojowego i zakończenia wojny rosyjsko-ukraińskiej z prezydentem USA Donaldem Trumpem – poinformowały w nocy ukraińskie media.

Pogotowie przeciwpowodziowe w Elblągu. Przekroczony stan ostrzegawczy z ostatniej chwili
Pogotowie przeciwpowodziowe w Elblągu. Przekroczony stan ostrzegawczy

Prezydent Elbląga Michał Missan wprowadził w nocy z soboty na niedzielę stan pogotowia przeciwpowodziowego, po tym jak poziom wody w rzece Elbląg przekroczył stan ostrzegawczy – poinformowały służby miasta.

Putin grozi dalszą ofensywą. „Cele Rosji zostaną osiągnięte” Wiadomości
Putin grozi dalszą ofensywą. „Cele Rosji zostaną osiągnięte”

Władimir Putin powtórzył w sobotę, że Rosja osiągnie wszystkie wyznaczone cele „drogą zbrojną”, jeśli Ukraina nie chce rozwiązać konfliktu pokojowo - poinformowała agencja Reutera. Putin wypowiadał się podczas narady w jednym z punktów dowodzenia sił zbrojnych.

Akcja ratunkowa w Tatrach. Turysta utknął na skalnym filarze Wiadomości
Akcja ratunkowa w Tatrach. Turysta utknął na skalnym filarze

Polscy turyści schodzący w sobotę Doliną Mięguszowiecką w słowackiej części Tatr usłyszeli wołanie o pomoc. Okazało się, że 21-letni Węgier utknął na skalnym filarze w rejonie Żabich Stawów – konieczna była ewakuacja z użyciem śmigłowca - poinformowali słowaccy ratownicy górscy.

18-latek zmarł po bójce przed dyskoteką. Nowe informacje Wiadomości
18-latek zmarł po bójce przed dyskoteką. Nowe informacje

Dwóch mężczyzn podejrzanych jest o udział w bójce przed dyskoteką w miejscowości Wnory-Wiechy (Podlaskie), gdzie wskutek obrażeń zmarł 18-latek - poinformowała w sobotę prokuratura. Okoliczności tego zdarzenia wyjaśnia policja pod nadzorem prokuratury.

Nie żyje druh OSP. Zasłabł podczas wyjazdu do pożaru Wiadomości
Nie żyje druh OSP. Zasłabł podczas wyjazdu do pożaru

Tragiczne wydarzenie rozegrało się w nocy z piątku na sobotę w województwie warmińsko-mazurskim. Podczas wyjazdu do pożaru domku letniskowego zmarł prezes Ochotniczej Straży Pożarnej w Jerzwałdzie Edward Smagała. Druh miał 69 lat.

Dawid Kubacki na podium w Engelbergu. Austriacy niepokonani z ostatniej chwili
Dawid Kubacki na podium w Engelbergu. Austriacy niepokonani

Dawid Kubacki zajął trzecie miejsce w sobotnim konkursie Pucharu Kontynentalnego w skokach narciarskich w szwajcarskim Engelbergu. Triumfował Austriak Clemens Leitner, a drugi był jego rodak Markus Mueller.

REKLAMA

Kempa: Spór o TK trzeba rozwiązać w polskim Sejmie. Naciski z zewnątrz to naruszenie naszej suwerenności

Nasza odpowiedź jest jednoznaczna w tym zakresie: nie życzymy sobie naruszania naszej suwerennościn— mówi w rozmowie z wPolityce.pl Beata Kempa, szefowa KPRM, komentując odpowiedź polskiego MSZ na zalecenia Komisji Europejskiej.
/ screen youtube

wPolityce.pl: Ministerstwo Spraw Zagranicznych odpowiedziało na zalecenia Komisji Europejskiej dotyczących rządów prawa… Co z tego wynika? Jak ta sprawa potoczy się dalej?

Beata Kempa, szefowa Kancelarii Premiera: Rzeczą oczywistą jest, że podstawą polskiego porządku prawnego jest Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej. Możemy na polu publicystycznym zgadzać się z tym, albo nie, ale jest to najwyższy akt prawny w hierarchii źródeł prawa. Przywołanie w tym zakresie trójpodziału władzy, czyli, że mamy władzę ustawodawczą, wykonawczą i sądowniczą, że to Sejm RP uchwala ustawy, natomiast pozostałe organy muszą takie prawo respektować, co jest oczywiste. Między innymi w pierwszej odsłonie tego stanowiska jest to przywołane. Natomiast Trybunał Konstytucyjny nie ma prawa do kontroli aktu prawnego przed jego podpisaniem. Takie prawo ma tylko prezydent. Zatem powoływanie się na przepisy, na które nie powinno się powoływać, a tak było w przypadku pana prezesa Trybunały Konstytucyjnego, może stanowić – w mojej ocenie – swoiste naruszenie tego porządku.

Dlatego też sprawą jasną jest, że ingerencja zewnętrzna, wszelkich organów, nawet, jeżeli jest to ingerencja na zasadzie doradztwa – tak jest np. w przypadku Komisji Weneckiej – uważamy jako naruszanie naszej suwerenności. Również, jeśli idzie o pewne standardy, które próbuje nam się narzucać, szczególnie ze strony Komisji Europejskiej.

Komisja Europejska i Komisja Wenecka nie rozumieją roli Trybunału Konstytucyjnego w polskim systemie prawnym?

Przeceniają tę rolę. Nie potrafią, jeśli chodzi o interpretację, usytuować się do Trybunału Konstytucyjnego jako organu oczywiście sądowniczego. Ale jednak w tej kwestii również Trybunał, a przede wszystkim prezes TK, musi działać na podstawie prawa i w granicach prawa. Na podstawie prawa, to znaczy na podstawie prawa, które uchwala Sejm, potem Senat, a potem podpisuje prezydent. Na podstawie tej ustawy powinien działać pan przewodniczący TK. Tego, zdaje się, ani Komisja Europejska, ani Komisja Wenecka nie chcą zrozumieć i doczytać, ale taki jest porządek i hierarchia źródeł prawa w Polsce.

Polski rząd dąży do rozwiązania tego konfliktu?

Przede wszystkim ten konflikt powinien zostać rozwiązany w parlamencie, bo on jest w stanie to zrobić. To jest kolejna próba, kolejna wyciągnięta dłoń ze strony koalicji rządzącej, żeby tę sytuację naprawić. Myślę sobie, że im bardziej będziemy mówili, że chcemy to naprawić, zdaje się, że opozycja nie bardzo chce naprawiać ten stan rzeczy. Opozycja chce, żeby ta awantura trwała, więc wszelkie działania prezesa Trybunału Konstytucyjnego są przyjmowane z radością przez opozycję. Ona nie ma pomysłu na to, w jaki sposób funkcjonować, nie jest opozycją konstruktywną. Stąd taki bardzo wyimaginowany spór ma być podstawą ich działania. Sondaże pokazują, że Polacy jednak uważają, że jest odwrotnie, że to koalicja rządząca ma rację.



 

Polecane