Ekspert: Musimy być gotowi na bałkanizację Rosji

– Tatarstan, Dagestan, Buriacja, Czeczenia, Baszkiria, Tuwa. Wiele wskazuje na to, że rozpoczął się historyczny proces dekompozycji Federacji Rosyjskiej. Na Kremlu i w stolicach obwodów to wiedzą. (…) Europa musi się przygotować na bałkanizację Rosji i wszystkie możliwe następstwa tego procesu – mówi w rozmowie z Grzegorzem Sroczyńskim Piotr Langenfeld, korespondent wojenny, publicysta i ekspert ds. wschodnich.
Krajobraz postapokaliptyczny. Grafika poglądowa Ekspert: Musimy być gotowi na bałkanizację Rosji
Krajobraz postapokaliptyczny. Grafika poglądowa / Pixabay.com

– (Wiedzą – przyp. red.) że przegrali wojnę, czego prawdopodobną konsekwencją będzie rozpad. Na razie wszyscy czekają. Trwa jakaś dziwna ofensywa wojsk rosyjskich, trochę to wygląda tak, jakby co chwilę ktoś wciskał hamulec. Putina prawie nie widać. Czy on przewodzi? Przemawia do narodu? Tłumaczy? Co jakiś czas pojawia się rytualnie, ale w zasadzie go nie ma. Nie można być pewnym, czy wciąż rządzi, czy jest już tylko kukłą do pokazywania

– mówi publicysta, który zwraca uwagę na to, że od lata Rosja nie tyle była mocarstwem, co za mocarstwo chciała uchodzić. Jako przyczynę ostatnich niepowodzeń wskazuje wszechobecną korupcję.

 

Słaba Rosja

– Do was nie dociera, że Rosja może być słaba. Ciągle uważacie, że to podpucha: „zaraz wejdzie trzeci rzut wojsk”, „zaraz Rosjanie wyciągną z magazynów nowoczesną broń”. Nie będzie czegoś takiego, bo Rosjanie nic nie mają. 

(…)

To nasza polska lub postkomunistyczna mentalność: Rosja jest wielka, groźna i my się boimy. Plus przekonanie, że oni są świetnymi szachistami, mają wymyślone trzy ruchy do przodu. A oni są skorumpowanymi mafiozami, którzy okradli nawet własnych żołnierzy. Państwo totalnie niewydolne, którym nie rządzi nawet Putin, tylko zarząd mafijny, każdy każdemu coś kradnie i zabiera. Musisz mieć cały czas oczy dookoła głowy albo cię ubiją młodsi

– wskazuje Langenfeld.

 

Klęski Rosji

Za największe klęski Rosji w ostatnim czasie uznaje porażkę w wojnie propagandowej z Ukrainą i odwrót spod Kijowa. – Rosja na długie lata stanie się pariasem, będzie postrzegana jak hitlerowskie Niemcy. To jest garb na dekady.

– Ekonomiści uważają, że sankcje uderzą w zwykłych ludzi najwcześniej latem. Rosjanie mogą pewnie jeść szczaw i pić wodę ze strumyka – taka jest obiegowa opinia – ale wielu młodych z dużych miast już tego nie chce. Zaznali innego życia. Połączenie tego wszystkiego doprowadzi do niepokojów. Największa część budżetu spraw wewnętrznych Rosji idzie podobno na pilnowanie porządku w republikach federacyjnych. Do tego mamy jeszcze Kaukaz. To wszystko jest ledwo zszyte. Obwody syberyjskie są zasobne w złoża: diamenty, złoto, ropa, gaz. W 2019 roku wybuchły tam protesty: jesteśmy okradani przez mafię w Moskwie i Petersburgu, mamy tego dość. Oczywiście zostali rozpędzeni. Ale w wielu obwodach to jest powszechna opinia, że Moskwa ich okrada i wykorzystuje, a niewiele daje w zamian. Zacznie się ferment. Zwłaszcza jeśli na wojnie mniej będzie zabitych etnicznych Rosjan, a więcej na przykład Buriatów

– mówi publicysta, który uważa, że na stulecie powstania Związku Radzieckiego Putin chciał odbudować imperium, ale mu to nie wyszło.

Według niego ciężar konsekwencji sankcji i wojny spada na władze lokalne.

 

Bałkanizacja Rosji

– Tak, mimo całego ryzyka i chaosu. Europa musi się przygotować na bałkanizację Rosji i wszystkie możliwe następstwa tego procesu. Choćby nową falę migracji, tym razem ze Wschodu, a także kolejne fale z Bliskiego Wschodu, bo rozpadająca się Rosja nie będzie w stanie wspierać dyktatur w Syrii czy Afryce. W krótkim horyzoncie może to być groźne, natomiast w dalszej perspektywie na tym skorzystamy

– mówi.

Uważa również, że Kreml nie użyje broni atomowej, ponieważ z jego punktu widzenia mogłoby to niewiele zmienić, a naraziłoby Rosję na atak odwetowy.

Nawołuje do utrzymania sankcji wobec Rosji i odporności na ewentualną „zmianę” polegającą na usunięciu Putina. W jego opinii „Rosję trzeba zmusić do realnej przemiany, tak jak Niemcy po drugiej wojnie zostały zmuszone do denazyfikacji”.

[Z całością wywiadu można się zapoznać TUTAJ]


Oceń artykuł
Wczytuję ocenę...

 

POLECANE
Dramat w Niemczech. Polka wśród ofiar śmiertelnych z ostatniej chwili
Dramat w Niemczech. Polka wśród ofiar śmiertelnych

47-letnia Polka jest jedną z ofiar śmiertelnych wypadku autobusowego, do którego doszło w środę na autostradzie A9 w pobliżu Lipska na wschodzie Niemiec. Policja przekazała w czwartek informacje na temat tożsamości trzech spośród czterech osób zabitych w wypadku.

Dziwne zachowanie Kołodziejczaka na spotkaniu z Ukraińcami. Jest reakcja wiceministra z ostatniej chwili
Dziwne zachowanie Kołodziejczaka na spotkaniu z Ukraińcami. Jest reakcja wiceministra

W środę i w czwartek przedstawiciele resortów infrastruktury, funduszy, rozwoju, finansów, aktywów państwowych oraz rolnictwa uczestniczyli w spotkaniach ze stroną ukraińską. W sieci Ukraińcy opublikowali zdjęcie z nietypową pozą Michała Kołodziejczaka. Jest reakcja wiceministra.

Zełenski: Nie mamy już prawie artylerii z ostatniej chwili
Zełenski: Nie mamy już prawie artylerii

Rosja na 100 proc. wykorzystuje przerwę we wsparciu USA dla Ukrainy; nie mamy już prawie w ogóle artylerii - powiedział w wyemitowanym w czwartek wywiadzie dla amerykańskiej telewizji CBS prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski. Ostrzegł, że bez amerykańskiego wsparcia Ukraina przegra, a wojna bardzo szybko może "przyjść do Europy".

Dramatyczne wyznanie Zbigniewa Ziobry z ostatniej chwili
Dramatyczne wyznanie Zbigniewa Ziobry

"Choroba bardzo przyspieszyła. W ciągu miesiąca schudłem 10 kilogramów, pojawiły się bardzo mocne bóle i towarzyszył mi coraz większy problem z głosem" - powiedział w programie "Debata Dnia" o stanie swojego zdrowia Zbigniew Ziobro.

Naukowy wieczór z dr Kaweckim: Przez 10 lat Polak nominował do Nobla z fizyki Wiadomości
Naukowy wieczór z dr Kaweckim: Przez 10 lat Polak nominował do Nobla z fizyki

Przez ponad 10 lat Polak formalnie nominował do Nagród Nobla z fizyki! To pierwszy przypadek, gdy opinia publiczna się o tym dowiaduje.

Były minister Tuska zaatakował Dominika Tarczyńskiego: Bedzie miał proces z ostatniej chwili
Były minister Tuska zaatakował Dominika Tarczyńskiego: "Bedzie miał proces"

Były minister finansów, Jan Vincent Rostowski zaatakował na Twitterze [X] Dominika Tarczyńskiego. "Będzie miał proces za publikowanie obrzydliwych fake newsów" - odpowiada europoseł Prawa i Sprawiedliwości

Adam Bodnar powinien podać się do dymisji z ostatniej chwili
"Adam Bodnar powinien podać się do dymisji"

Radosław Fogiel, poseł PiS uważa, że służby złamały prawo, wchodząc do domu b. ministra sprawiedliwości Zbigniewa Ziobry. Jak mówił w czwartek w Studiu PAP, w jego ocenie prokurator Marzena Kowalska i szef MS Adam Bodnar powinni za to ponieść odpowiedzialność i podać się do dymisji.

Ukraińcy opublikowali specyficzne zdjęcie Kołodziejczaka. Zachowywał się dziwnie. Wybiegał z pokoju, pociągał nosem z ostatniej chwili
Ukraińcy opublikowali specyficzne zdjęcie Kołodziejczaka. "Zachowywał się dziwnie. Wybiegał z pokoju, pociągał nosem"

W środę i w czwartek przedstawiciele resortów infrastruktury, funduszy, rozwoju, finansów, aktywów państwowych oraz rolnictwa uczestniczyli w spotkaniach ze stroną ukraińską. W sieci Ukraińcy opublikowali zdjęcie z nietypową pozą Michała Kołodziejczaka.

Zastępca Bodnara: Co Pan zamierza zrobić Panie Ministrze? Wiadomości
Zastępca Bodnara: Co Pan zamierza zrobić Panie Ministrze?

Dziś opinią publiczną wstrząsnęły fakty przedstawione w artykule Patryka Słowika "Sienkiewicz, Wrzosek, Wolne Sądy i wniosek. Jak prokurator walczyła o wolne media". Neoprokuratura opublikowała komunikat o tym, że zajmuje się opisanym w artykule wątkami. Do sprawy odniósł się również prokurator Michał Ostrowski, powołany za czasów Zbigniewa Ziobry, ale pełniący nadal obowiązki, zastępca Prokuratora Generalnego. Prokuratorem Generalnym, wbrew zapowiedziom rozdzielenia tych funkcji, jest obecnie minister sprawiedliwości Adam Bodnar.

Rosyjski myślwiec zestrzelony z ostatniej chwili
Rosyjski myślwiec zestrzelony

Rosyjski myśliwiec Su-35 runął w czwartek do morza w pobliżu Sewastopola na okupowanym przez Rosję Krymie; według wstępnych doniesień pilot przeżył, a maszyna mogła zostać zestrzelona omyłkowo przez rosyjską obronę przeciwlotniczą - podało Radio Swoboda.

REKLAMA

Ekspert: Musimy być gotowi na bałkanizację Rosji

– Tatarstan, Dagestan, Buriacja, Czeczenia, Baszkiria, Tuwa. Wiele wskazuje na to, że rozpoczął się historyczny proces dekompozycji Federacji Rosyjskiej. Na Kremlu i w stolicach obwodów to wiedzą. (…) Europa musi się przygotować na bałkanizację Rosji i wszystkie możliwe następstwa tego procesu – mówi w rozmowie z Grzegorzem Sroczyńskim Piotr Langenfeld, korespondent wojenny, publicysta i ekspert ds. wschodnich.
Krajobraz postapokaliptyczny. Grafika poglądowa Ekspert: Musimy być gotowi na bałkanizację Rosji
Krajobraz postapokaliptyczny. Grafika poglądowa / Pixabay.com

– (Wiedzą – przyp. red.) że przegrali wojnę, czego prawdopodobną konsekwencją będzie rozpad. Na razie wszyscy czekają. Trwa jakaś dziwna ofensywa wojsk rosyjskich, trochę to wygląda tak, jakby co chwilę ktoś wciskał hamulec. Putina prawie nie widać. Czy on przewodzi? Przemawia do narodu? Tłumaczy? Co jakiś czas pojawia się rytualnie, ale w zasadzie go nie ma. Nie można być pewnym, czy wciąż rządzi, czy jest już tylko kukłą do pokazywania

– mówi publicysta, który zwraca uwagę na to, że od lata Rosja nie tyle była mocarstwem, co za mocarstwo chciała uchodzić. Jako przyczynę ostatnich niepowodzeń wskazuje wszechobecną korupcję.

 

Słaba Rosja

– Do was nie dociera, że Rosja może być słaba. Ciągle uważacie, że to podpucha: „zaraz wejdzie trzeci rzut wojsk”, „zaraz Rosjanie wyciągną z magazynów nowoczesną broń”. Nie będzie czegoś takiego, bo Rosjanie nic nie mają. 

(…)

To nasza polska lub postkomunistyczna mentalność: Rosja jest wielka, groźna i my się boimy. Plus przekonanie, że oni są świetnymi szachistami, mają wymyślone trzy ruchy do przodu. A oni są skorumpowanymi mafiozami, którzy okradli nawet własnych żołnierzy. Państwo totalnie niewydolne, którym nie rządzi nawet Putin, tylko zarząd mafijny, każdy każdemu coś kradnie i zabiera. Musisz mieć cały czas oczy dookoła głowy albo cię ubiją młodsi

– wskazuje Langenfeld.

 

Klęski Rosji

Za największe klęski Rosji w ostatnim czasie uznaje porażkę w wojnie propagandowej z Ukrainą i odwrót spod Kijowa. – Rosja na długie lata stanie się pariasem, będzie postrzegana jak hitlerowskie Niemcy. To jest garb na dekady.

– Ekonomiści uważają, że sankcje uderzą w zwykłych ludzi najwcześniej latem. Rosjanie mogą pewnie jeść szczaw i pić wodę ze strumyka – taka jest obiegowa opinia – ale wielu młodych z dużych miast już tego nie chce. Zaznali innego życia. Połączenie tego wszystkiego doprowadzi do niepokojów. Największa część budżetu spraw wewnętrznych Rosji idzie podobno na pilnowanie porządku w republikach federacyjnych. Do tego mamy jeszcze Kaukaz. To wszystko jest ledwo zszyte. Obwody syberyjskie są zasobne w złoża: diamenty, złoto, ropa, gaz. W 2019 roku wybuchły tam protesty: jesteśmy okradani przez mafię w Moskwie i Petersburgu, mamy tego dość. Oczywiście zostali rozpędzeni. Ale w wielu obwodach to jest powszechna opinia, że Moskwa ich okrada i wykorzystuje, a niewiele daje w zamian. Zacznie się ferment. Zwłaszcza jeśli na wojnie mniej będzie zabitych etnicznych Rosjan, a więcej na przykład Buriatów

– mówi publicysta, który uważa, że na stulecie powstania Związku Radzieckiego Putin chciał odbudować imperium, ale mu to nie wyszło.

Według niego ciężar konsekwencji sankcji i wojny spada na władze lokalne.

 

Bałkanizacja Rosji

– Tak, mimo całego ryzyka i chaosu. Europa musi się przygotować na bałkanizację Rosji i wszystkie możliwe następstwa tego procesu. Choćby nową falę migracji, tym razem ze Wschodu, a także kolejne fale z Bliskiego Wschodu, bo rozpadająca się Rosja nie będzie w stanie wspierać dyktatur w Syrii czy Afryce. W krótkim horyzoncie może to być groźne, natomiast w dalszej perspektywie na tym skorzystamy

– mówi.

Uważa również, że Kreml nie użyje broni atomowej, ponieważ z jego punktu widzenia mogłoby to niewiele zmienić, a naraziłoby Rosję na atak odwetowy.

Nawołuje do utrzymania sankcji wobec Rosji i odporności na ewentualną „zmianę” polegającą na usunięciu Putina. W jego opinii „Rosję trzeba zmusić do realnej przemiany, tak jak Niemcy po drugiej wojnie zostały zmuszone do denazyfikacji”.

[Z całością wywiadu można się zapoznać TUTAJ]



Oceń artykuł
Wczytuję ocenę...

 

Polecane
Emerytury
Stażowe