Юлія Тимошенко для Tygodnik Solidarność: У всьому світі немає такої нації, як поляки

– У всьому світі немає такої нації, як поляки, яка так підтримує Україну і допомагає їй боротися. Ви приймаєте українців як свою родину, ви допомагаєте українцям як своїй нації. Ви відкрили всі можливості, лікуєте наших дітей та жінок, дали нашим жінкам роботу, ставитесь до них як до своєї родини– каже Юлія Тимошенко, колишній прем’єр-міністр України, в інтерв’ю головному редактору Міхалу Оссовському. Tygodnik Solidarność.
 Юлія Тимошенко / Марчін Жеглінський
Юлія Тимошенко / Марчін Жеглінський "TS"

– Який сценарій завершення війни ви бачите у світлі останніх подій та інформації з України?

– По-перше, Україна виграє цю війну. По-друге, я переконана, що Україна відновить свою територіальну цілісність – Донбас і Крим увійдуть до складу України. Коли це станеться? Все залежить від того, наскільки швидко і в якій кількості Захід надасть Україні ефективну і потужну зброю. Героїзм української армії величезний, і якщо цей героїзм можна буде додатково підкріпити зброєю, то Україна швидше переможе. Було б недоцільно постачати Україні зброю радянського зразка того ж типу, що має Москва. У Росії завжди буде більше зброї такого типу і більше солдатів, тому для перемоги Україні необхідно вийти на новий технологічний рівень. На даний момент є шанс змінити озброєння української армії відповідно до найвищих стандартів НАТО. Наразі в Україні мало військової техніки. США прийняли закон про ленд-ліз і Закон про фінансову допомогу Україні, але ще ці закони ще не набули дії, тому не видно переламу війни.

– Якою буде доля Володимира Путіна після закінчення бойових дій в Україні?

– Мова йде не про те, що буде після війни, а про те, що відбувається сьогодні. Путін увійде у світову історію як вбивця і фашист. Його мають віддати під міжнародний трибунал зайого злочини проти людянності – за вбивство та зґвалтування дітей та жінок України. Він повинен відповсти за розстріляних людей, за геноцид, вчинений проти українського народу.

– Чи повернеться Європа після закінчення війни до політики «business as usual» і продовжить вести бізнес з Росією?

– Відомо, що деякі країни Євросоюзу досі проводять політику «business as usual» з Росією і не поспішають відповідати санкціями на вбивства російської армії. Час коли з Путіним  шукали спільну мову, коли шукали спосіб заспокоїти агресора, має закінчитися. Тепер має розпочатися новий етап, і весь Європейський Союз і весь світ повинні зрозуміти, що зі злом потрібно боротися на території України і побороти його раз і назавжди. Зараз багато говорять про те, що Путіна і кремль не треба зананяти у глухий кут, і говорять  що він повинен знайти вихід із цієї ситуації, але це неправильний підхід, бо наслідком такої поведінки будуть подальші війни та вбивства. Той хто то скаже, що Путіну потрібно дати шанс зберегти своє обличчя, той понесе з ним відповідальність за наступні війни.

–Чи це якось пов'язується зі словами Емануеля Макрона про те, що Україна має віддати Путіну частину своєї території, щоб закінчити війну?

— Ось про що я й говорив. Тож логіка Макрона така, що Путін бере Крим і Донбас, потім бере Одесу і Херсон, а якщо він потім поїде до Франції, то і його пустять?! Це неприйнятна стратегія, і всі лідери повинні перестати так думати, тому що це підтримує зло.

– Невдовзі після початку війни посол України в Німеччині Андрій Мельник заявив, що німці не бажають допомагати, бо стверджували, що Україна буде боронитися лише кілька днів. Нещодавно голова українського МЗС Дмитро Кулеба запросив Німеччину відбудувати один із регіонів України. Чи щось зміниться  в українсько-німецьких відносинах?

– Сьогодні Україна, Польща, країни Балтії, США та Великобританія докладають багато зусиль, щоб не допустити створення сірої зони після російського вторгнення. Кожна країна має вирішити, біле чи чорне, чи вона на боці правди та миру, чи на боці агресії та війни. Німеччина – це та країна, яка не вирішила, на чиєму вона боці- правди чи зла, але німецький народ прийняв рішення і підтримує Україну. Лише німецькі лідери по відношенню до війни намагаються грати подвійну гру. Сьогодні ці лідери втрачають довіру людей і, таким чином, змінюють уявлення про них у всьому світі. Якщо вони й надалі підтримуватимуть війну і продовжують грати в таку гру, то повністю втратять довіру людей і втратять свої позиції.

– Чи змінить війна підхід України до європейських союзників?

- Це гарне питання. Ми хочемо, щоб цей підхід змінився, але це залежить від того, чи продовжуватимуть Німеччина, Франція та Угорщина співпрацювати з Росією і чи будуть вони продовжувати блокувати шлях України до ЄС та НАТО.

– Обидва наші народи мають давню історію, не завжди було легко, ми пережили багато важких моментів, і наші стосунки не завжди були коректними. Як, на вашу думку, вплине ситуація війни в Україні на польсько-українські відносини і чи є шанси вирішити ці складні питання нашої спільної історії, які донедавна були досить важливими?

– Я хочу сказати, що Україна була розділена на дві частини, західну і східну, але війна об’єднала нашу країну. Були різні погляди на спільну історію українців і поляків, і їхні оцінки були різні, але тепер, коли війна об’єднала східну та західну Україну, війна також об’єднує наші народи, українців і поляків, в одну сім’ю. У всьому світі немає схожої нації, як поляки, яка так підтримує Україну і допомагає їй боротися. Ви приймаєте українців як свою родину,саме  ви допомагаєте українцям як своїй нації. Ви відкриваєте всі можливості, ви лікуєте наших дітей і жінок, ви даєте нашим жінкам роботу, дбаєте про них як про свою родину. Це нова сторінка у спільній історії поляків та українців. Мені здається, що після закінчення війни наші народи будуть настільки близькі, що ми разом побудуємо нову Європу.


 

POLECANE
Paweł Łatuszka zaatakowany na UW. Zatrzymano sprawcę z ostatniej chwili
Paweł Łatuszka zaatakowany na UW. Zatrzymano sprawcę

W środę, podczas jubileuszu Studium Europy Wschodniej na Uniwersytecie Warszawskim, został zaatakowany Paweł Łatuszka.

Lempart nie ma bezpośrednich dowodów, ale sąd oddalił powództwo Ordo Iuris gorące
Lempart nie ma bezpośrednich dowodów, ale sąd oddalił powództwo Ordo Iuris

Wyrokiem z 1 lipca Sąd Okręgowy w Warszawie oddalił powództwo Ordo Iuris przeciwko Marcie Lempart. Natomiast sąd nie uwzględnił wniosku aktywistki o obciążenie Instytutu grzywną za skierowanie pozwu, uznając, że roszczenie to jest całkowicie bezpodstawne.

Była gwiazda TVN zdradziła, że głosowała na Nawrockiego. To fighter z ostatniej chwili
Była gwiazda TVN zdradziła, że głosowała na Nawrockiego. "To fighter"

Były gwiazdor stacji TVN Filip Chajzer zaskoczył w środę swoich fanów i wyznał, że jest sympatykiem Karola Nawrockiego. "Tyle hejtu i szamba przyjąć na klatę przez 24/h trzeba umieć. To jest fighter" – podkreślił.

Polityka „Herzlich Willkommen” – sierota po Merkel i Tusku tylko u nas
Polityka „Herzlich Willkommen” – sierota po Merkel i Tusku

Polityka otwartych drzwi, czyli ideologiczny parawan, pod którym Europa zafundowała sobie kryzys migracyjny, pozostaje do dziś sierotą. Wszyscy wiemy, gdzie się narodziła – w Berlinie, w przemówieniach Angeli Merkel, która w 2015 roku rozpostarła ramiona, wypowiadając słynne Herzlich Willkommen.

Kłopoty członków Ruchu Obrony Granic. Jest reakcja prokuratury z ostatniej chwili
Kłopoty członków Ruchu Obrony Granic. Jest reakcja prokuratury

Prokuratura wszczęła postępowania wobec członków patroli obywatelskich za znieważenie i podszywanie się pod Straż Graniczną – poinformował minister sprawiedliwości i prokurator generalny Adam Bodnar.

Nielegalnych imigrantów umieszczono w domu dziecka w Biłgoraju z ostatniej chwili
Nielegalnych imigrantów umieszczono w domu dziecka w Biłgoraju

Dwóch nieletnich imigrantów, którzy nielegalnie przekroczyli granicę, trafiło do domu dziecka w Biłgoraju. Obaj zostali umieszczeni decyzją sądu.

Nie żyje Klaudia z Torunia zaatakowana przez Wenezuelczyka. Są wyniki sekcji zwłok z ostatniej chwili
Nie żyje Klaudia z Torunia zaatakowana przez Wenezuelczyka. Są wyniki sekcji zwłok

Udar mózgu według wstępnych wyników sekcji zwłok był przyczyną śmierci 24-letniej Klaudii K., która została napadnięta w nocy z 11 na 12 czerwca w Toruniu przez 19-letniego obcokrajowca. Informację przekazał w środę rzecznik toruńskiej Prokuratury Okręgowej Andrzej Kukawski.

Unia Europejska ma być wytrychem do broni jądrowej dla Niemiec tylko u nas
Unia Europejska ma być wytrychem do broni jądrowej dla Niemiec

Jens Spahn, przewodniczący frakcji CDU/CSU w Bundestagu, wywołał debatę, kwestionując dotychczasowe podejście Niemiec, które historycznie zrezygnowały z posiadania własnej broni jądrowej. Zarówno Republika Federalna Niemiec, jak i była NRD, zobowiązały się do tego w ramach Traktatu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej (NPT) oraz umowy dwa-plus-cztery z 1990 roku, która umożliwiła zjednoczenie Niemiec.

Ocena rządu Donalda Tuska. Tak źle jeszcze nie było z ostatniej chwili
Ocena rządu Donalda Tuska. Tak źle jeszcze nie było

Poparcie dla rządu spadło do 32 proc., a przeciwnicy wzrośli do 47 proc. To najgorszy wynik gabinetu Donalda Tuska od objęcia władzy.

Kosiniak-Kamysz wściekły na dziennikarkę: Polacy wybrali Nawrockiego, koniec tematu z ostatniej chwili
Kosiniak-Kamysz wściekły na dziennikarkę: Polacy wybrali Nawrockiego, koniec tematu

– Polacy wybrali Karola Nawrockiego na prezydenta. Ktoś mógł głosować tak, ktoś inaczej, każdy miał swojego kandydata i wybór został dokonany. Wyniki są jasne – powiedział w środę zirytowany pytaniem dziennikarki wicepremier Władysław Kosiniak-Kamysz.

REKLAMA

Юлія Тимошенко для Tygodnik Solidarność: У всьому світі немає такої нації, як поляки

– У всьому світі немає такої нації, як поляки, яка так підтримує Україну і допомагає їй боротися. Ви приймаєте українців як свою родину, ви допомагаєте українцям як своїй нації. Ви відкрили всі можливості, лікуєте наших дітей та жінок, дали нашим жінкам роботу, ставитесь до них як до своєї родини– каже Юлія Тимошенко, колишній прем’єр-міністр України, в інтерв’ю головному редактору Міхалу Оссовському. Tygodnik Solidarność.
 Юлія Тимошенко / Марчін Жеглінський
Юлія Тимошенко / Марчін Жеглінський "TS"

– Який сценарій завершення війни ви бачите у світлі останніх подій та інформації з України?

– По-перше, Україна виграє цю війну. По-друге, я переконана, що Україна відновить свою територіальну цілісність – Донбас і Крим увійдуть до складу України. Коли це станеться? Все залежить від того, наскільки швидко і в якій кількості Захід надасть Україні ефективну і потужну зброю. Героїзм української армії величезний, і якщо цей героїзм можна буде додатково підкріпити зброєю, то Україна швидше переможе. Було б недоцільно постачати Україні зброю радянського зразка того ж типу, що має Москва. У Росії завжди буде більше зброї такого типу і більше солдатів, тому для перемоги Україні необхідно вийти на новий технологічний рівень. На даний момент є шанс змінити озброєння української армії відповідно до найвищих стандартів НАТО. Наразі в Україні мало військової техніки. США прийняли закон про ленд-ліз і Закон про фінансову допомогу Україні, але ще ці закони ще не набули дії, тому не видно переламу війни.

– Якою буде доля Володимира Путіна після закінчення бойових дій в Україні?

– Мова йде не про те, що буде після війни, а про те, що відбувається сьогодні. Путін увійде у світову історію як вбивця і фашист. Його мають віддати під міжнародний трибунал зайого злочини проти людянності – за вбивство та зґвалтування дітей та жінок України. Він повинен відповсти за розстріляних людей, за геноцид, вчинений проти українського народу.

– Чи повернеться Європа після закінчення війни до політики «business as usual» і продовжить вести бізнес з Росією?

– Відомо, що деякі країни Євросоюзу досі проводять політику «business as usual» з Росією і не поспішають відповідати санкціями на вбивства російської армії. Час коли з Путіним  шукали спільну мову, коли шукали спосіб заспокоїти агресора, має закінчитися. Тепер має розпочатися новий етап, і весь Європейський Союз і весь світ повинні зрозуміти, що зі злом потрібно боротися на території України і побороти його раз і назавжди. Зараз багато говорять про те, що Путіна і кремль не треба зананяти у глухий кут, і говорять  що він повинен знайти вихід із цієї ситуації, але це неправильний підхід, бо наслідком такої поведінки будуть подальші війни та вбивства. Той хто то скаже, що Путіну потрібно дати шанс зберегти своє обличчя, той понесе з ним відповідальність за наступні війни.

–Чи це якось пов'язується зі словами Емануеля Макрона про те, що Україна має віддати Путіну частину своєї території, щоб закінчити війну?

— Ось про що я й говорив. Тож логіка Макрона така, що Путін бере Крим і Донбас, потім бере Одесу і Херсон, а якщо він потім поїде до Франції, то і його пустять?! Це неприйнятна стратегія, і всі лідери повинні перестати так думати, тому що це підтримує зло.

– Невдовзі після початку війни посол України в Німеччині Андрій Мельник заявив, що німці не бажають допомагати, бо стверджували, що Україна буде боронитися лише кілька днів. Нещодавно голова українського МЗС Дмитро Кулеба запросив Німеччину відбудувати один із регіонів України. Чи щось зміниться  в українсько-німецьких відносинах?

– Сьогодні Україна, Польща, країни Балтії, США та Великобританія докладають багато зусиль, щоб не допустити створення сірої зони після російського вторгнення. Кожна країна має вирішити, біле чи чорне, чи вона на боці правди та миру, чи на боці агресії та війни. Німеччина – це та країна, яка не вирішила, на чиєму вона боці- правди чи зла, але німецький народ прийняв рішення і підтримує Україну. Лише німецькі лідери по відношенню до війни намагаються грати подвійну гру. Сьогодні ці лідери втрачають довіру людей і, таким чином, змінюють уявлення про них у всьому світі. Якщо вони й надалі підтримуватимуть війну і продовжують грати в таку гру, то повністю втратять довіру людей і втратять свої позиції.

– Чи змінить війна підхід України до європейських союзників?

- Це гарне питання. Ми хочемо, щоб цей підхід змінився, але це залежить від того, чи продовжуватимуть Німеччина, Франція та Угорщина співпрацювати з Росією і чи будуть вони продовжувати блокувати шлях України до ЄС та НАТО.

– Обидва наші народи мають давню історію, не завжди було легко, ми пережили багато важких моментів, і наші стосунки не завжди були коректними. Як, на вашу думку, вплине ситуація війни в Україні на польсько-українські відносини і чи є шанси вирішити ці складні питання нашої спільної історії, які донедавна були досить важливими?

– Я хочу сказати, що Україна була розділена на дві частини, західну і східну, але війна об’єднала нашу країну. Були різні погляди на спільну історію українців і поляків, і їхні оцінки були різні, але тепер, коли війна об’єднала східну та західну Україну, війна також об’єднує наші народи, українців і поляків, в одну сім’ю. У всьому світі немає схожої нації, як поляки, яка так підтримує Україну і допомагає їй боротися. Ви приймаєте українців як свою родину,саме  ви допомагаєте українцям як своїй нації. Ви відкриваєте всі можливості, ви лікуєте наших дітей і жінок, ви даєте нашим жінкам роботу, дбаєте про них як про свою родину. Це нова сторінка у спільній історії поляків та українців. Мені здається, що після закінчення війни наші народи будуть настільки близькі, що ми разом побудуємо нову Європу.



 

Polecane
Emerytury
Stażowe